UN ESPACIO PARA EL ENCUENTRO, LA REFLEXION SOCIAL Y EL DIALOGO POLITICO



lunes, 5 de noviembre de 2012

"LA VOZ DE TODOS", ENTREVISTA A RAMÓN ALBERTO ESTEBAN

Reportaje Alberto Esteban, Concejal Bloque FPV-PJ, San Fernando, en el programa televisivo “La Voz de Todos”, lunes 29 de octubre 2012.

Daniel Chiliutti: Fuiste a dar una charla a una facultad. ¿Te pudieron preguntar o hiciste como la Presidenta en Harvard, de no contestar cosas que te molestaran?
Alberto Esteban: Hice como hizo la Presidenta, donde contestó todas las preguntas que le mandó a hacer Clarín (risas).
D.C.: Ah, bueno. (Hace que habla con la producción) ¿Me llaman a Magnetto por favor? Voy a buscar si Roa o Magnetto dijeron algo…
A.E.: Roa, compañero de Verbitsky en la orga…
D.C.: (interrumpe) No sé, era compañero de ustedes.
A.E.: En una época era peronista.
D.C.: Ah, si? No lo sabía.
A.E.: Sí, sí. Y Julio Blanck era de otro Partido, pero no importa.
D.C.: ¿Dónde estás? ¿Dónde siempre te invitan a hablar?
A.E.: Acá.
D.C.: Porque somos democráticos.


A.E.: Por supuesto. Jamás me puedo quejar de la libertad que nos hemos manejado en este canal, no de ahora, sino cuando ni existía, en forma local y de los periodistas más importantes de este canal. También, el trato tuyo, de Mariano, siempre han sido muy considerados, respetuoso. Más allá de que discutimos y aprovechan siempre para largar su propio mensaje sin, a veces, poder ejercer el derecho a réplica. Pero son las reglas del juego.
D.C.: Lo que pasa, te voy a explicar algo, hablando por mí, no me gusta la hipocresía.
A.E.: A mí tampoco.

D.C.: Todo el que me sigue hace años sabe que soy radical y lo digo. Como también critico cuando mis colegas reniegan de la pauta oficial y después van a golpear las puertas de las Direcciones de Prensa o Compras. Soy realista. Si no tengo pauta o publicidad, o algún productor, no puedo mantener un espacio de radio, televisión o gráfica. Entonces, esa hipocresía es la que no tolero. De hacerse los puritanos, “si me dan, me dan”, no. Dicen que no les interesa la pauta, bueno, les pasó a ustedes en San Fernando: no habían asumido las nuevas autoridades y ya habían unos cuantos muchachos atrás del que, gracias a Dios, no duró un mes, como Director de Prensa.
A.E.: Colega de ustedes.
D.C.: No, mío no.
A.E.: Creo que en eso lo importante es mantener la transparencia en la conducta de cada uno. Más allá de si esa conducta uno la puede asimilar a algún partido político. Creo que la gran mentira es el periodismo independiente.


D.C.: Estoy de acuerdo.
A.E.: Cualquier joven que quiere hacer periodismo, bienvenido a que lo haga; sabés que hemos respetado absolutamente las libertades de todos, nunca hemos discriminado a ningún medio. Lo que tampoco nos parece adecuado es que se nos discrimine porque no estamos en el Gobierno. Como ha habido algunos casos en que lo hicieron y lo hacen. Por supuesto, que uno no aspira a estar tanto tiempo en los medios como antes, porque las responsabilidades son distintas y la necesidad de informar a la población es mucho mayor para quien está en el Gobierno, que para los que estamos construyendo otras alternativas o ayudando a construirla.


Creo que hay medios zonales que nos discriminan y eso es malo. En última instancia hay dos formas de discriminación, según mi humilde opinión: una es, como la hace un medio seccional que no tiene espacio en este canal, ignorando, y otra es mintiendo. La inmensa mayoría del periodismo local, no utiliza esos instrumentos.
D.C.: Casualmente lo planteaba en el programa de radio. Decía que me parecía un disparate que muchos colegas, lo digo con mucho respeto, que durante la gestión de Osvaldo Amieiro comieron cobrando pauta publicitaria, hoy son invitados por ustedes a un acto y ni siquiera mandan al cadete para aunque sea, sacar una foto. Esas cosas no me gustan. Fue lo que pasó el sábado (27 de octubre) en el homenaje que ustedes, unilateralmente, con el Bloque justicialista le hicieron al Presidente Kirchner. Éramos 3 ó 4 los que estuvimos y los demás muchachos, no fueron. Pero bueno, cada uno se hará cargo de lo que corresponde. Pero lo que ocurre después, si cambia la bocha política, porque es la gente la que decide, son los primeros que van a pedir pautas y a preguntar por qué a Fulano y Mengano siempre les dan pautas, bueno, porque quizás sean un poquito más vivos y estén cubriendo siempre todo, haya o no interna. También tenemos este problema en el periodismo zonal, cuando vienen las campañas de la interna a la general aparecen periodistas y medios por todos lados, afortunadamente cuantos más hay, siempre somos 4 ó 5 los que estamos siempre. Después no hay que quejarse, hay que laburar, fines de semana, a veces no hay feriados. Es así.
A.E.: Así es, es una profesión y una vocación y discúlpame, una corrección: no fue nada unilateral
D.C.: Bueno si, pero lo organizó el bloque del PJ de San Fernando.
A.E.: Porque el Departamento Ejecutivo no cumplió con la ordenanza.


D.C.: Para los vecinos que no están enterados, porque no se cubrió, estamos hablando de un homenaje que se hizo en el túnel de Carupá, poniéndole el nombre de “Néstor Carlos Kirchner”, es una ordenanza que salió en el Concejo Deliberante de San Fernando y también en el de Tigre. Desde mi punto de vista, tendría que haber tenido otro marco, pero…
A.E.: A ver, es una ordenanza con la cual se le impuso el nombre al túnel de Carupá, Presidente Néstor Carlos Kirchner, en abril del 2011. Se votó por unanimidad, o sea también fue votado por Andreotti cuando era concejal. Porque todos reconocimos que el túnel se hizo gracias a que Kirchner dijo, “en vez de gasto público, obra pública”.
D.C.: Era un lugar que era un monumento a la mugre.
A.E.: Bueno, no se hizo el acto durante el año pasado y este año, propusimos desde nuestro bloque, que el 27 se hiciese el acto que estaba previsto en la ordenanza. Salió aprobada por unanimidad el Proyecto de Resolución, pidiéndole al Intendente de San Fernando que, junto con el de Tigre, hicieran el acto, hace 60 días. No hubo novedades y en la última semana se hicieron las consultas, se habló con el Presidente del Concejo Deliberante, Aparicio y el Director de Ceremonial y nos dijeron que no iban a hacer nada. Entonces, decidimos cumplir la ordenanza que es el reconocimiento a un ex presidente. No es un año electoral y parece ser que hay algún intendente al que le molesta mucho hablar de Kirchner. Estas son las cuestiones que hacen mal. Porque deterioran la imagen que todos los argentinos tenemos que construir alrededor de nuestros presidentes y de lo que son las políticas de Estado. Fijate vos, mientras Andreotti tomaba esta conducta, los ex cancilleres de los presidentes democráticos, firmaron una nota de respaldo al Gobierno exhortándolo a seguir las demandas judiciales para recuperar la Fragata Libertad, Dante Caputto y Rodríguez Giavarini, de parte del radicalismo, Domingo Cavallo, Perret, Bielsa y Taiana. Dieron un ejemplo de cómo es la política de Estado.

D.C.: Ahí tenés la diferencia que hay con el Gobierno Nacional, que no tiene esos mismos gestos.
A.E.: Perdón esto lo promovieron diplomáticos en funciones de la Cancillería, responde a una directiva del Gobierno Nacional. Y Cavallo va a un programa de televisión y nos mata. Son las reglas de la democracia. Entonces, en los temas de Estado, como la imposición del nombre al túnel de Carupá, el hombre que dio la vida por la Patria, más allá de que vos estés de acuerdo o no, recuperó la dignidad nacional.
D.C.: (interrumpe) y hacer algunos negocios con sus amigos…
A.E.: Como los hacés vos.
D.C.: Pero yo no gano la que ganaron ellos.
A.E.: Si empezamos a hablar de los que no se pueden defender vamos mal.
D.C.: No, yo lo respeto como Presidente, pero lo que me molestó siempre es que no le reconocieran a Duhalde lo que hizo.
A.E.: Pero Duhalde dijo que se retiraba y no se retiró. El peronismo de San Fernando pagó muy cara esa jugada de Duhalde. Fui el único que discutió con la Señora de Duhalde respecto de políticas del Delta, me rehusé totalmente, de forma pública. No le quito los méritos que pueda tener pero, cumpla con su palabra, si usted dice que se va, vayase, hoy estaría en el bronce.
La actividad política en la Argentina está permanentemente en ebullición, es muy dinámica, y constantemente hay actores que entran y salen y hay que respetar eso. Entonces, no hicimos un acto unilateral en el túnel, sino que cumplimos con una Ordenanza, pusimos pasacalles muy prolijamente que al rato ya los habían retirado y ahora vamos a promover que se termine de cumplir, porque el nombre tiene que estar en las paredes de túnel. Parece ser que le molesta a Andreotti, no sé si a Massa también, que ese túnel se llama así, ¿Por qué lo quiere ocultar?
.…
D.C.: A la gente le molesta, algunos que hemos vivido “procesos” por una cuestión “cronológica”, yo puedo entender a los chicos de hoy que no tienen idea de lo que pasó en este país en los 70 y se creen que inventaron todo. No respeto a los grandes que no les enseñan la historia. Pero lo que a uno le jode que parece ser que la democracia en la Argentina, los DDHH, un montón de cosas, llegaron en el 2003, que de ahí para atrás no hubo nada (ni Yrigoyen, ni perón, etc.). A veces da vergüenza ver Fútbol para Todos. Ayer me pasé viéndolo al Presidente Kirchner… ¿A vos te parece justo? Si es un año de la muerte, me parece que es lo que corresponde hacer un minuto de silencio, pero a dos años, unilateralmente, no por decisión de la AFA, los árbitros, porque alguien los llamó, me parece un abuso.
A.E.: Eso también, recuerdo mis años jóvenes, le criticaban al peronismo de Perón, de Eva, algunos sectores intelectuales como Portantiero, Murmis, Sebrelli, que están en TN, de la “necrofilia”.
D.C.: (sobre el caso Noble) me parece un horror lo que le hicieron a esa familia. Que no salieron a pedir disculpas. Que está cerrado.
A.E.: No, no, no está cerrado porque esta señora adoptó según ella a dos chicos que se encontró en la calle. Y hay que saber quiénes fueron los padres.
D.C.: No, pero ya se sabe que no son hijos de desaparecidos.
A.E.: ¿Son adoptados de quién? No quiero entrar en eso porque vamos a nombrar una cantidad de personas (risas). Tenemos que tener muy claro el amor que despertó Néstor Kirchner en la gente, como lo hizo Juan Domingo Perón, Alfonsín… y desde ahí tienen que ser reevaluados. Y no hay que negarse en la Argentina es a dejar que se expresen los sentimientos como tienen que ser. Reconozco a muchos compañeros del peronismo de San Fernando que fueron al velatorio de Alfonsín. Y ¿cuál es el problema?
D.C.: Como hay muchos radicales que fueron al de Kirchner. Porque son presidentes democráticos.
A.E.: Exacto. Es lo mismo que escuché decir que Cristina deje de hablar del 54%. A ver, la presidenta que ganó esa elección que nadie creía que la iba a ganar, gobierna en los mismo términos que cualquier otro presidente que hemos elegido democráticamente en la Argentina, cumpliendo con sus compromisos tomados con el pueblo argentino.
D.C.: (interrumpe) no dijo que iba a poner un cepo…
A.E.: Pero perdón, si no tenemos dólares, no los fabricamos nosotros, ¿Cómo no va a haber un control? Mirá, el mes pasado salieron 521 mil personas de Ezeiza. Muchos cuando fueron a hacer la consulta a la AFIP, en vez de autorizar mil o dos mil, cuando no se los autorizaron, sacaron el resto de abajo del colchón. Y está bien, porque es sobre el esfuerzo de todos los argentinos que algunos los tuvieran debajo del colchón para utilizarlos cuando quisieran, cuando el país es el que necesita los dólares, es privilegiar lo colectivo sobre lo individual.

D.C.: Pasa que tiraron mucha manteca al techo
A.E.: No, las obras están, lo que pasa que la mirada porteña o del Conurbano Bonaerense los hace confundir. La Argentina es muy grande y Federal y hay que caminar un poco, andar y ver cómo creció la Argentina en cada provincia.
D.C.: Eso hay que reconocerlo.
A.E.: Y te digo más, Alfonsín gobernó para cumplir el mandato que le dio el pueblo argentino, todas las reivindicaciones del Programa Radical, la medida antisindical y demás. Los peronistas estuvimos en contra. Y le hicimos una oposición dura. Déjame terminar. ¿Alguna vez dijimos que era autoritario, autocrático?
D.C.: Pero hablaba con todos…
A.E.: Perdón, ¿Leopoldo Morau no es un dirigente radical, con el cual se habla? ¿con quién va hablar? ¿con Sanz? que dijo que las AUH eran para que las mujeres gasten en droga y en el bingo? Entonces, pongamos las cosas en su nivel. Hay un problema en la Argentina, no hay oposición. Necesitamos una oposición.
D.C.: Si la inventan ustedes solos… Siempre hicieron lo mismo.
A.E.: (risas) A ver, no tenemos con quién debatir ideas.
D.C.: Si ustedes están todos adentro, los de la izquierda, la ultraderecha como Kiciloff, como Amado Boudou…
A.E.: Perdón, al 46% ¿Quién lo representa? ¿Jorge Lanata?
D.C.: No.
A.E.: Y entonces? Queremos que haya partidos de oposición, fuertes, sólidos, que discutan ideas, que presenten alternativas. Ahora, si no existe eso, la culpa, ¿también es de la Presidenta? Pero vayamos a temas serios.
D.C.: Sí, porque si no se nos va el programa hablando de la Presidenta
A.E.: Y que le dan todos los indicadores…
D.C.: Tengo para hacerme un carnaval.
A. E.: La evaluación de la gestión sigue estando ahí…
D.C.: Está bien, hay que reconocer que a algunos sectores ha beneficiado mucho…
A.E.: Gobierna el conjunto…
D.C.: Pero hay días que dice que gobierna para los que la votaron y otros días, ese gallito que tiene de locutora oficial, dice que gobierna para todos los argentinos. Miro y analizo, que es la obligación que tiene que tener un ciudadano o un comunicador social de analizar lo que hace bien, revindicarlo, porque hay muchas cosas que las hacen muy mal
A.E.: Y muchas muy bien
D.C.: Y muchas muy mal. Vos fuiste representante de un Ejecutivo, te hago una pregunta, pero seme sincero, cuando mandabas un proyecto de una ordenanza y querías que saliese por unanimidad o lomas limpio posible, ¿qué hacías: convocabas a la oposición o tu presidente del bloque hablaba con el opositor para negociar, y el otro presidente te decía que ellos te querían acompañar pero por otro lado que querían sacar otra ordenanza para beneficiar a un sector en particular, o a ver, modificar algún artículo, lo hacías o  no?
A.E.: Seguro, sí. Pero el gobierno lo está haciendo.
D.C.: Dejate de joder, el gobierno no deja poner una coma en un proyecto… (sigue hablando)
A.E.: (mira a cámara) Señor director, dígale al conductor que me deje hablar. (…) Eso no se lo criticás a Andreotti.
D.C.: Si que se lo critico. Y a Massa también se lo critico.
A.E.: A ver, en el caso de la ART, el representante del gobierno, el diputado Recalde…
D.C.: Otro, saltarín…
A.E.: Bueh, (mira a cámara) Alejandro Bisceglia, el Director, que corte el programa, ¿puedo? Tuvo un despacho en minoría y no tuvo ningún problema y forma parte… y te digo más, hay una ley clave…
D.C.: Vamos a decirle la verdad a la gente, no hay que versearla.
A.E.: Yo no la verseo, lo harás vos.
D.C.: Quiero explicar cómo es, lo que quiere explicar el Concejal Esteban, legislativamente hablando, eso se llama chicana, porque el gobierno lo que necesitan es tener el quórum, entonces para versear a la gilada diciendo que ellos apoyan a los trabajadores, presentan un proyecto en minoría sabiendo que no va a salir, porque el oficialismo lo que necesita es que el tipo se siente y cuando lo hace, se prende la lucecita de presente. Entonces no me vengás…
A.E.: Vos le estás mintiendo a los ciudadanos… hay una ley que es la modificación al Código Civil y Comercial, que la Presidente envió un borrador para que lo definan las cámaras.
D.C.: Bueno, vamos a ver…
A.E.: Pero si se está haciendo…
D.C.: Bueno, vamos a ver cuando lleguen cuantas modificaciones que plantea la oposición van a dejar incorporar. No van a hacer como con la Ley de Medios ¿no?
A.E.: Opinaron todos los que querían
D.C.: Todos los que quiso el gobierno, muchos de los cuales hoy están arrepentidos por esperar en el afsca que les den las licencias que les prometieron.
A.E.: A Chiliutti se le cayó el invitado, entonces usa este espacio para hablar mal de la Presidenta.
D.C.: No, es mi presidenta, aunque no la haya votado. A diferencia de los peronistas me hago cargo.
A.E.: Yo también.
D.C.: Volvamos a San Fernando, coincidís con lo que dijo Diego Herrera: “Osvaldo tiene una responsabilidad que es la de aglutinar como dirigente político, no como candidato”, me lo contestás después de la pausa.

(vuelta del corte)
A.E.: Vamos a tener que hacer un programa juntos
D.C.: El bueno y el malo. (…) Te repito Diego Herrera dijo, “Osvaldo tiene una responsabilidad que es la de aglutinar como dirigente político, no como candidato”, ¿coincidís? Porque está caminando Osvaldo, lo dije en el comentario.
A.E.: A ver, yo creo que cualquier compañero, más los que han tenido un protagonismo clave en el peronismo de San Fernando, tiene derecho a ser lo que quiera ser. Creo que también todos los demás tenemos derecho a decir qué es lo que pensamos que tiene que hacer un compañero en camino a recuperar para el peronismo el gobierno de San Fernando. Y creo que acá el tema es pensar San Fernando para los próximos 20 años, como lo pensamos en el ’93, porque Osvaldo Amieiro llegó a ser intendente en el ’95 porque empezó a pensarlo en el ’92-‘93. Y nos convocó a una cantidad de compañeros para construir un sueño colectivo para San Fernando, que es lo que hicimos. En ese sueño también estaba Luis Andreotti.
Entonces, creo que hoy hay que generar en San Fernando esa posibilidad, de un sueño para los próximos 20 años. De la cual tenemos que formar parte todos, pero va a ser un sueño conducido por otra generación, porque va a ser el sueño de los que hoy tienen 40, para que cuando tengan 60-65 puedan ver toda la sociedad sanfernandina cumplir con ese sueño. Que no es solamente hacer un túnel o mejorar los indicadores de seguridad, reales no ficticiamente.

Entonces, creo que Osvaldo Amieiro tiene que ocupar el lugar que él quiera pero, lo que diría, Diego lo expresa con distintas formas, tiene que ayudar a que otros compañeros sean los protagonistas de un sueño colectivo. El tiene derecho a querer serlo también él, yo doy mi opinión. Estoy ayudando a los compañeros que quieren ser, porque creo que todos le debemos al peronismo, a San Fernando y a la Argentina, la posibilidad haber cumplido muchos de esos sueños, en San Fernando y en la Nación, con Néstor y con Cristina. ¿Cómo no les vamos a dar la posibilidad a otros compañeros más jóvenes que también se puedan equivocar, como nos equivocamos nosotros?
Porque acá hay que construir una alternativa de futuro y el futuro es de los que tienen 20/25 años por delante.
D.C.: Estoy de acuerdo. Tienen que asumir la responsabilidad.
A.E.: Por supuesto.
D.C.: Y no es fácil y muchos no están preparados, no solamente en el peronismo de San Fernando. Veo muchos jóvenes, o que a veces se comete el error de a cualquiera ponerle el rótulo de dirigente.
A.E.: Estoy de acuerdo. Porque toda nuestra generación se formó en otras situaciones. En la pelea para recuperar la democracia, que te genera una cantidad de callos y fortalezas.
D.C.: Aparte nuestra militancia fue totalmente distinta. Eran ideales de verdad. Hoy si no hay billete, los muchachos…
A.E.: Esta es la militancia de la democracia, ¿por qué no la vamos a reconocer? Es distinta a la nuestra, ¿y qué? ¿son peores? Aparte esto se evalúa por resultados, ¿eh? No se evalúa previamente. También las generaciones anteriores pensarían lo mismo del equipo de Osvaldo y el equipo que formábamos en su momento. Ahora, creo que todos tenemos que poner lo mejor nuestro para ayudar a construir esta alternativa. Pero tiene que estar encabezada por compañeros más jóvenes.

D.C.: Lo que me preocupa, sabemos que la relación de ustedes con Sergio Massa nunca fue buena y no lo es ahora. Se tiran bronca, algún día la historia hará que puedan sentarse nuevamente en una misma mesa y terminar de solucionar esas fricciones pero, ¿te preocupa que algunos de estos nuevos hombres del peronismo de San Fernando hablen tan bien de Massa, compartan actos con él?
A.E.: Primero, no he visto ningún compañero.
D.C.: ¿Querés que te lo diga?
A.E.: ¿Puedo terminar?
D.C.: Fernando Coronel va a los actos de Massa y lo reconoció en este programa
A.E.: No he visto ningún compañero que sea ostentoso en su relación con el Intendente de Tigre.
D.C.: No, no.
A.E.: No me parece mal que los compañeros hablen con Sergio Massa, como tampoco que lo hagan con Julián Domínguez, con Florencio Randazzo, Daniel Scioli o todos los compañeros que, si se mantienen dentro del peronismo, son quienes durante los próximos 20 años van a conducir el peronismo bonaerense. Por supuesto, habrá que ver si Massa sigue…
D.C.: ¿A Massa lo ves dentro del Peronismo?
A.E.: No lo sé. Aparentemente, según lo que leíste antes…A mi no me parece mal porque creo que el peronismo ha recuperado algo, que ojalá lo recupere el radicalismo también, es la visión de las generaciones que van llevando adelante las concepciones, valores del peronismo. Ese ha sido el gran valor y sigue siendo, de Néstor y Cristina. Hacer un trasvasamiento generacional en el peronismo..

D.C.: Como hizo Alfonsín en el ‘83
A.E.: Exacto, retomar los valores históricos del peronismo. Situarlo de nuevo al país en el mundo real, no el de España con el 25% de desocupación, de lo que nadie dice nada. Y recuperar los valores de la democracia, la justicia social  la independencia económica. Ya vendrán otras generaciones, que van a tener que hacerse cargo, como en San Fernando, va a haber otra generación que va a hacerse cargo seguramente de un San Fernando distinto al que tomamos nosotros con Osvaldo con Intendente, en su momento. Creo que nuestra generación tiene que asumir esa responsabilidad. Tenemos un derecho a opinar y promover, pero también tenemos una obligación de darle la posibilidad a otra generación de jóvenes, a cumplir los sueños que colectivamente pueden hacer en san Fernando.
Mirá, no me imagino a un joven de 16 años votando a alguien de más de 60.
D.C.: No, eso es una realidad. Pero te pregunto, ¿te preocupa, o les cuesta mucho mantener el bloque unificado? Porque hay una realidad, hubo ausencias importantes en el homenaje a Kirchner, más allá de que Osvaldo Amieiro tendría que haber estado, como presidente del Partido, hay concejales que firman la invitación, como Briceño, que no estuvo y está compartiendo actos del oficialismo y es muy fuerte suena su nombre como sucesor de Santero en el área de salud.
A.E.: A mí me ha dicho que no, en esa instancia. El doctor Briceño es un hombre al que le gusta mucho el contacto personal con la gente y expresa el cariño que siente por todos, en ese sentido.
D.C.: Es cariñoso…
A.E.: (risas) Eso lo dijiste vos.
D.C.: … Cariñoso con la gente, todos los sectores.
A.E.: Exacto, tiene esa virtud. Lo que creo que en el bloque cumplimos con un viejo apotegma “la unidad es en la acción”. En las definiciones estamos todos los concejales juntos, que es lo que realmente sirve. Estamos cumpliendo el compromiso que asumimos hace un año, de no poner palos en la rueda, ayudar a que Andreotti pueda cumplir los compromisos. Y cuando decimos algo, lo decimos porque no cumple los compromisos. Por ejemplo, se profundiza la falta de transparencia en la gestión de Andreotti en relación con las excepciones del código de Edificación. Cada vez peor. Tenemos que decirlo públicamente en cada momento que se da, con los argumentos que corresponden, que hasta ahora ninguno fue negado por la administración actual. En eso estamos juntos y ahora va a venir una discusión por el presupuesto y demás y vamos a ayudar a que Andreotti pueda cumplir. Votamos todo lo que nos pidió, ahora que cumpla.
D.C.: Vamos a hacer un compromiso público, para el próximo programa vamos a invertir los roles, Usted va a preguntar y yo voy a contestar.
A.E.: Pero voy a preguntar en los mismos términos en que vos me preguntás a mí. El programa es tuyo, no mío (risas).
D.C.: Estas charlas son bárbaras, creo que la gente se divierte pero además el contenido creo que es realmente muy importante.




sábado, 3 de noviembre de 2012

El HCD de San Fernando nombró “Presidente Dr. Néstor Carlos Kirchner” al túnel de Carupá; ordenanza y nota realizada por Laura Cavallo

HONORABLE CONCEJO DELIBERANTE DE SAN FERNANDO

ORDENANZA N° 10409/11
Sancionada por unanimidad de votos de los concejales  el 29 de Abril de 2011.-

VISTO:
La construcción y funcionamiento del denominado “Túnel de Carupá” y;
CONSIDERANDO:
Que la mencionada obra resolvió los inconvenientes para la circulación de las personas y las mercaderías que resumen la actividad económica;
Que asimismo significó la medida adecuada para erradicar los riesgos de accidentes en el cruce a nivel del ferrocarril;
Que el mencionado túnel generó un acceso rápido y seguro a distintos sectores  urbanos de los Municipios de San Fernando y Tigre atento a que se encuentra ubicado exactamente en el límite entre los dos distritos;
Que las obras del túnel y del centro de transferencia de pasajeros surge del diagnóstico conjunto entre los Municipios que concurren a la Secretaría de Transportes de la Nación para que se incluya el emprendimiento en el financiamiento del “Programa de Transporte Urbano” (BIRF-Nación) logrando en el año 1997 la preclasificación para el desarrollo del proyecto;
Que a fines del año 1998 el proyecto elaborado en conjunto por los dos Municipios, estaba en condiciones de pasar a licitación internacional, sin que ello suceda por distintos motivos;
Que durante el año 2003, el Gobierno Nacional con la Presidencia del Dr. Néstor Kirchner gestiona y recupera el crédito BIRF-Nación, poniendo en funcionamiento el programa con aporte de fondos;
Que se inicia la secuencia de licitaciones con los proyectos elaborados, caso “Túnel de las 4 barreras” (límite entre San Fernando y San Isidro);
Que en el año 2006 se realiza la licitación para la construcción del llamado “Túnel de Carupá”;
Que el 13 de Septiembre del año 2007 se inaugura el Túnel con la presencia del Dr. Kirchner, en su carácter de Presidente de la Nación, y de la Dra. Cristina Fernández de Kirchner, quedando las instalaciones a cargo de ambos Municipios;
Que resulta por demás evidente que en la vocación y decisión del ex Presidente Kirchner, los vecinos de San Fernando y Tigre encontraron el intérprete de sus aspiraciones de desterrar las barreras en el área del Canal San Fernando;
Que las comunidades y autoridades de ambos Distritos reconocen a quienes desde las magistraturas de nivel nacional son sensibles a las necesidades de progreso y mejora en la calidad de vida de los ciudadanos;
Que el Honorable Concejo Deliberante del Partido de Tigre adhirió a la Resolución N° 4840/10, dictada por el Honorable Concejo Deliberante de San Fernando mediante Resolución N° 43/2010
POR ELLO:
El Honorable Concejo Deliberante ORDENA
ARTICULO 1°.- Impóngase el nombre de “TUNEL PRESIDENTE DR. NESTOR CARLOS KIRCHNER” al actualmente denominado túnel y centro de transferencia de pasajeros de la Estación Carupá.
ARTICULO 2°.- Promulgada la presente Ordenanza, remítase copia fiel de la misma para la toma de conocimiento y sanción de idéntica Ordenanza al Honorable Concejo Deliberante del Partido de Tigre.
ARTICULO 3°.- Encárguese al Departamento Ejecutivo de San Fernando de coordinar las acciones que correspondan con el Departamento Ejecutivo del Municipio de Tigre a efectos de organizar el acto de imposición del nombre a la obra en cuestión, para lo cual se deberá tener en cuenta la adecuada identificación del túnel con el nombre impuesto y la colocación de las placas recordatorias mencionado las Ordenanzas respectivas de ambos Municipio.
ARTICULO 4°.- Pase al Departamento Ejecutivo a sus efectos.-




La presente Ordenanza fue promulgada, comunicada al Municipio de Tigre que sancionó un Ordenanza idéntica, lo cual hubiese permitido cumplir con el Artículo 3° y realizar el acto correspondiente. Ambos Municipios no coordinaron durante el año 2011 razón por la cual el Bloque de Concejales del Frente para la Victoria-PJ promovió la Resolución N° 5045/12 votada por unanimidad de los concejales que dice en su ARTICULO 1°)  El Honorable Concejo Deliberante vería con agrado que el Departamento Ejecutivo del Municipio de San Fernando conviniera con el Municipio de Tigre la celebración, el próximo 27 de Octubre del corriente año, del acto de imposición del nombre “Túnel Presidente Néstor Carlos Kirchner”, en cumplimiento del Artículo 1° de la Ordenanza N° 10409/11.
En la sesión donde se aprobó la presente Resolución los expositores del Bloque informaron que, si el Departamento Ejecutivo se negaba a cumplir la Ordenanza y a homenajear al ex Presidente, los peronistas de San Fernando haríamos el acto correspondiente, y así lo hicimos.
Tenemos un Intendente Municipal, el Sr. Andreotti, “encaprichado” en cumplir las Ordenanzas que lo favorezcan personalmente y especialmente NO QUIERE OIR NI HABLAR DE KIRCHNER Y DE CRISTINA FERNANDEZ DE KIRCHNER. No importa los peronistas de San Fernando y el pueblo en general valoran a Néstor y respaldan a Cristina, mal que le pese a Andreotti y su familia



El HCD de San Fernando nombró
“Presidente Dr. Néstor Carlos Kirchner” al túnel de Carupá


Cumpliendo con la Ordenanza N° 10409/2011, aprobada por unanimidad en el Honorable Concejo Deliberante de San Fernando, representantes del bloque justicialista descubrieron una placa en el túnel bajo nivel de Carupá (Ruta 197 y Estación del FFCC Mitre), designándolo “Presidente Dr. Néstor Carlos Kirchner”.
El acto convocado por los concejales Alberto Esteban, Fernando Coronel, Diego Herrera, Luis Giménez y Analía Medina, se realizó el sábado 27 de octubre y consistió en el descubrimiento de la placa que expresa el homenaje de los Municipios de San Fernando y Tigre hacia el Presidente que decidió la realización de la obra, al cumplirse dos años de su desaparición física.
“Este es un momento para recordar a quien no sólo hizo algo por los vecinos de San Fernando y Tigre, sino por todos los argentinos. Es algo que hace el Bloque de San Fernando, para expresar la unidad posible de todo el peronismo de la ciudad, como parte de la tarea política que nos cabe”, expresó el Concejal Esteban.
Fernando Coronel, asimismo, afirmó, “El túnel que resolvió los inconvenientes de tránsito, erradicó los riesgos de accidentes en las vías y generó un acceso rápido y seguro a los distritos de San Fernando y Tigre, se realizó por la vocación del ex Presidente Néstor Kirchner, quién interpretó las aspiraciones de los municipios y de sus vecinos. Por eso, este justo homenaje”.

Acerca de la ausencia de representantes de los ejecutivos de San Fernando y Tigre, Esteban expresó, “Pareciera que el Intendente Andreotti no quiere que se respete la memoria colectiva expresada en la Ordenanza que da origen a este homenaje, mientras que todo el Concejo votó la resolución pidiendo que se hiciera el acto en este día”.

Asimismo, Esteban finalizó, “Como bloque del peronismo, respetuosos de esta Ordenanza y de la memoria colectiva del pueblo de San Fernando, que sabe que este túnel se le debe a la decisión de Néstor Kirchner, vinimos a decir esto públicamente, con todo respeto a quienes piensan distinto.”
También participaron del encuentro las agrupaciones Plurales, La Razón de mi Vida y Foro Ciudadano y vecinos y vecinas de San Fernando y Tigre.

Laura Cavallo

jueves, 1 de noviembre de 2012

"CHE, NÉSTOR, ¿POR QUÉ TE FUISTE?" por Eduardo de la Serna en "Diario Tiempo Argentino"

Miles de cuadros juveniles recuperan el ardor de "la militancia" para que los "se puede" sean miles de gritos.

Eduardo de la Serna



Se me ocurrió escribir algo a raíz de los dos años de la "partida" de Néstor. Claro que viendo tantos artículos, notas y opiniones, muchos tan serios y medulares, no quisiera decir "más de lo mismo". No es importante lo que yo piense, al fin y al cabo, y menos en los terrenos de los logros (enormes, según creo) del "modelo" K (o del "relato", si se quiere).
El clima "raro" que se vive, creo que tiene muchas razones y causas, entre las que no dudaría en señalar como principal (¿"madre de todas las batallas"?) el 7D como se lo ha llamado con imagen no exenta de belicismo. En una misma coherencia (¿y misma usina?) el inminente 8N (y su previsible importante concurrencia), y la insoportable cantidad de cadenas que llegan por redes sociales, mails y demás medios, llenas de verdades, medias verdades, mentiras, manipulaciones y calumnias, de estupideces y barbaridades. Cuando escucho decir, por ejemplo, "hacen cosas que fueron ideas de otro" (cosa que ya decían de Perón y Palacios) como si hubiera "derechos de autor" en la política, como si las ideas no fueran todas en parte también "de otros"; o cuando se dice "y dónde estaban antes", como si lo importante no fuera "a dónde vamos ahora", o cuando se recurre al insulto y la ofensa (a Cynthia García y Gabriela Cerruti, por ejemplo y vaya mi solidaridad), o cuando se recurre a chiquitajes (como si las carteras o los mocasines fueran motivo serio de análisis político)… Si hasta ahora se escucha hablar a Cobos (no es broma, Cobos habló bien de Néstor y mal de Cristina explicando que él es casi kirchnerista, pero Cristina no… porque Cristina no sabe nada deNéstor al lado de todo lo que sabe él…). Algo debe significar simbólicamente Néstor para que hasta Cobos insinúe que Cristina traicionó a Néstor (Cobos hablando de traición es como si Astiz hablara de Derechos Humanos o Grassi de que son "felices los niños").



Pero dejo esto para entrar en otro terreno que me resulta interesante y quizás poco mirado. Y me permito comenzar con una anécdota personal. El extraordinario teólogo protestante argentino, José Míguez Bonino (don José, y vaya otro homenaje) daba clases de "teología católica" en la facultad protestante de teología (ISEDET). Entonces, a partir de un libro mío, le sugirió a un alumno que me entrevistara a raíz de lo que yo había escrito sobre "la Virgen" donde hablaba de la religiosidad popular. Charlando con el muchacho, en un momento me dijo: "A nosotros, los protestantes, nos hace falta 'la Virgen'…" Obviamente no se refería a "la Virgen de los Evangelios", que la tienen, ni al lugar "católico de la Virgen", porque no hablaba de "dejar de ser protestante". Hablaba del lugar simbólico y convocante, de identidad, que tiene en el mundo católico y la religiosidad popular, "la Virgen". Pues bien, es a eso, al "lugar simbólico", "convocante", "identitario" que quisiera referirme. Precisamente creo que la incapacidad de "los ilustrados" de acá o de muchos extranjeros para "entender" el peronismo, tiene su raíz en lo simbólico. No en la "filosofía", no en la "economía" o los "fundamentos teóricos", sino en lo "simbólico". Y es desde acá que quisiera pensar algo de Néstor.

• Para empezar recuerdo que cuando gobernaba (¿?) el in-presidente De la Rúa, era tanta la sensación de que no hacía nada, que hasta se llegó a decir que se iban a poner cámaras en su despacho para que la sociedad viera que "el presidente trabaja". ¡Ja! Nadie jamás dudaría ni necesitaría cámaras para afirmar eso de Néstor (ni de Cristina). Simbólicamente se vio a alguien que no dejó un momento de trabajar a favor de sus ideales, de sus convicciones. A eso, muchos adversarios lo llamaban "ambición de poder", por ejemplo. Hasta hubo quienes afirmaron que estando mal de salud, siguió y siguió movido por esa ambición. Otros lo hemos llamado "militancia". Hemos sabido desde nuestra adolescencia (desde los 16, para ser precisos) que la militancia supone no descanso, compromiso, entusiasmo. Sandra Russo lo resumió diciendo: "Néstor fue el presidente de la democracia que más veces habló de amor."  Creo que sólo fue comparable a la enorme cantidad de veces que habló de "amor" otra peronista: Evita. Convengamos que amor, por un lado no parece palabra política, pero por otro lado es "la" palabra más integradora, más existencial, más comprometida, y hasta "fanática". El amor compromete, "hasta que la muerte nos separe", y a veces –en los otros, o en los que aman mal– provoca celos, envidias, y tantas cosas que sabemos que enferman. No me parece muy ajena a celos enfermizos ante ese amor, algunos comentarios, artículos, notas o shows de domingo por la noche, o algunos políticos (o políticas del 2 por ciento).

•Precisamente esa pasión política, ese "amor político" hace muchas veces mirar las cosas en negro o blanco. A veces con exageración, a veces con desmesura (¿no es acaso desmesurado el amor, cuando es total?). Es cierto que a veces es exagerado, pero no es menos cierto que a veces "hay" blancos y negros. Y que hay políticos "grises". Hay ámbitos y momentos en los que el diálogo, la tolerancia, el encuentro son imprescindibles y necesarios, pero también hay momentos en los cuales no puede cederse, y no puede "negociarse": no se negocia con torturadores, con fondos buitre, con genocidas, con desfalcadores…  Se dialoga con el que piensa distinto, pero cuando hay víctimas, dialogar con los victimarios es victimizar más todavía "al débil" (que no es Clarín). Las víctimas de la dictadura, las víctimas del genocidio neoliberal, las víctimas del sometimiento de "relaciones carnales" no merecen que sentemos a la mesa a los victimarios (o que juguemos tenis con ellos). Se ha acusado a Néstor de "crispar", pero en realidad creo que se crispan aquellos habituados a sentarse en la mesa de los poderosos y que "de golpe" encuentran que con los que se dialoga es con América Latina, con los sindicatos, con los organismos de Derechos Humanos, con los desocupados, y que se crean la Unasur, leyes de Medios, retenciones a la soja, y tantas otras cosas que "crispan" simplemente porque supone igualdad ante la ley.

•Finalmente, en tiempos de no-política, la antipolítica de la Ferrari o la pizza con champagne, de la burla a la política sin propuestas (la "no-política", como Lanata o CQC), del "que se vayan todos" o del "no se puede", aparecen voces que dicen que "sí, se puede". Hay cosas que sí se pueden. Muchas cosas que sí se pueden. Claro que hace falta trabajo, osadía, valentía, decisión… Que a veces se equivocan (porque la mejor forma de no equivocarse es no hacer nada), pero que intentan. Los que son capaces de tomar un país en llamas, quebrado económica y anímicamente (y pensar que Macri no quiere agarrar ni el subte ¿qué hubiera hecho en el 2003?), y mostrar descontracturadamente, decididamente, valientemente que "sí, se puede" (entre paréntesis, canto que la hinchada del Once Caldas, en la final con Boca cantaba ese día que –muchos creemos– Macri entregó el partido para sacarse a Bianchi de encima y que no pareciera –como parece– que sin Bianchi no hubiera pasado nada, en Boca); y no hablo del "tú puedes" de los respiradores seriales que me parece patético. Sí, se puede, si hay personas decididas, militantes, comprometidas, con amor a su pueblo.
A nivel simbólico podría decirse mucho más, aunque valga como ejemplo el famoso tema de "los cuadros" que como bien decían afiches el pasado 24 de marzo "bajando un cuadro formaste miles". Miles de cuadros juveniles recuperan el ardor de la militancia para que los "se puede" sean miles de gritos. Es de esperar que esos gritos sean a su vez multiplicadores para acallar las voces de la no política, de la falacia infantil del "choripán" y más y más descubran que nada es más simbólico que el amor, y que el amor, en política, también tiene mucho por decir. Hasta dar la vida.